Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Miss Lollypop
Włochaty viking
Dołączył: 01 Lip 2007
Posty: 493
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 2 razy Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Czw 17:45, 18 Paź 2007 Temat postu: |
|
|
hehe ja z nim rozmawiałam pod gablotą koło gabinetu dyrektora;p miałam chwilowe zacmienie mózgu po olimpiadzie ale chyba juz wróciła do poprzedniego stanu ;p mobilizująco działa kartkówka z chemii i sprawdzian z fizyki
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
|
|
KiLLeR
Włochaty viking
Dołączył: 20 Maj 2006
Posty: 472
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: juz nie internat...
|
Wysłany: Czw 19:04, 18 Paź 2007 Temat postu: |
|
|
Miss Lollypop napisał: |
z tego co wiem Killer jest zwolennikiem PiSu więc zdania mogą być podzielone |
mysle ze okreslenie "zwolennik" jest w tym przypadku lekkim naduzyciem.
Killer jest potencjalnym wyborca PiSu tylko i wylacznie ze wzgledu na brak sensownych alternatyw (czyt. nie przekonuje go ani tusk ani kaczyski, ale ten drugi w mniejszym stopniu )
James napisał: |
Kilerowi wszystko zwisa, byle tylko LiD nie wygrał... |
tymi slowami Jacek doskonale oddal calosc moich zapatrywan politycznych przed nadchodzacymi wyborami
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
GERALD
Pogromca Pamelki
Dołączył: 01 Mar 2006
Posty: 1000
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Rivia
|
Wysłany: Czw 20:31, 18 Paź 2007 Temat postu: |
|
|
wiesz ale ta wypowiedz aż kłóci sie z tym co widziałem w środę: "zażarta debata z Olą" , wypowiadałeś sie jak zagorzały z zwolennik PiS-u, który nie uznaje niczego innego
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
KiLLeR
Włochaty viking
Dołączył: 20 Maj 2006
Posty: 472
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: juz nie internat...
|
Wysłany: Czw 23:09, 18 Paź 2007 Temat postu: |
|
|
widocznie slabo sluchales...albo wyciagasz zbyt pochopne wnioski
a dyskusja z ola wynikla tylko z powodu mojej przekory wobec konformizmu coniektorych tudziez nudow na informatyce
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
GERALD
Pogromca Pamelki
Dołączył: 01 Mar 2006
Posty: 1000
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Rivia
|
Wysłany: Czw 23:27, 18 Paź 2007 Temat postu: |
|
|
słuchałem z uwagą i wg mnie jeżeli ta debata wynikła tylko z powodu twojej przekory wobec konformizmowi to mijała sie z celem. Ponieważ zazwyczaj celem jest narzucenie swoich racji drugiej osobie wiec niejako zmuszenie jej do przyjęcia postawy konformistycznej.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
KiLLeR
Włochaty viking
Dołączył: 20 Maj 2006
Posty: 472
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: juz nie internat...
|
Wysłany: Pią 13:39, 19 Paź 2007 Temat postu: |
|
|
po pierwsze miom celem nie bylo narzucenie oli swoich racji, a jedynie uswiadomienie bezsensu zarzutow kierowanych pod adresem PiSu. wcale nie naklanialem jej do przyjecia moich pogladow ale do racjonalnej oceny rzadow pisu w stosunku do poprzednikow tj. awsu i sld, gdzie glownym kryterium tej oceny byla walka z korupcja i wzrost gospodarczy. najlepiej o tym moze swiadczyc zdanie wypowiedziane bodajze przez lukasza: "Ludzie glosuja na PO, tylko po to aby nie glosowac na PiS", ktore stalo sie przyczyna naszej dyskusji
po drugie zastanow sie kto w tej sutuacji moze byc konformista, a kto nonkonformista biorac pod uwage ze jakies 80% klasy popiera PO a pozostale 20% PiS i inne ugrupowania. dla ulatwienia zamieszczem definicje konformizmu wg wikipedii:
"konformizm - podporządkowanie się wartościom, poglądom, zasadom i normom postępowania obowiązującym w danej GRUPIE SPOLECZNEJ. Jako przeciwieństwo zachowania konformistycznego podawany jest najczęściej nonkonformizm."
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
GERALD
Pogromca Pamelki
Dołączył: 01 Mar 2006
Posty: 1000
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Rivia
|
Wysłany: Pią 16:33, 19 Paź 2007 Temat postu: |
|
|
może te 80% nie jest konformistami tylko rozsądnymi ludźmi
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
zjc.
Włochaty viking
Dołączył: 28 Maj 2006
Posty: 344
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: stąd. ;p
|
Wysłany: Pią 17:25, 19 Paź 2007 Temat postu: |
|
|
jak to milo popatrzec jak ktos ma wlasne zdanie.
a moje zdanie na ten temat ujmuje bardzo dokladnie wypowiedz internauty na jednym z forum.
pozwolę sobie zacytowac.
pan internauta napisał: |
Prawda jest taka ze w Polsce panuje moda, glownie wsrod mlodzezy, na bycie antyPIS. Media robia wode z mozgow mlodym ludziom. Ich wiedza polityczna jest na poziomie przedszkolaka. Nie rozumiem jak mozna kogos popierac nic o nim nie wiedzac i nie znajac nawet programu partii ktora reprezentuje. Populistyczne hasla robia swoje. |
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
lu
Znawca podziemi
Dołączył: 14 Lip 2007
Posty: 304
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Pią 19:17, 19 Paź 2007 Temat postu: |
|
|
ma rację człowiek.
liczna grupa ludzi mających pojęcie o polityce takie jak np. ja kieruje się nie wiem czy pasuje tu słowo stereotyp, ale może zrozumiecie o co mi chodzi. a to nie jest subiektywny pogląd na sprawę więc ni emożna mówić o zdecydowanej i uzasadnionej postawie.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
KiLLeR
Włochaty viking
Dołączył: 20 Maj 2006
Posty: 472
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: juz nie internat...
|
Wysłany: Pią 19:55, 19 Paź 2007 Temat postu: |
|
|
GERALD napisał: |
może te 80% nie jest konformistami tylko rozsądnymi ludźmi |
a moze raczej te 80% to antyPiSowska mlodziez z fragmentu przytoczonego przez zjc.? mlodziez ktorej wiedza polityczna ogranicza sie do kilku zaslyszanych gdzies hasel typu "premier mieszka z mama" albo "premier nie umie angielskiego" i ktora opiera na tych haslach calosc swoich pogladow?
oczywiscie nie mowie tu o wszystkich. ale w wiekszosci przypadkow tak wlasnie jest...
a przyjmowianie anyPiSowskiej mody przez coraz szersze rzesze mlodziezy jest ewidentnym przykladem konformizmu na bardzo szeroka skale.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
GERALD
Pogromca Pamelki
Dołączył: 01 Mar 2006
Posty: 1000
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Rivia
|
Wysłany: Pią 20:21, 19 Paź 2007 Temat postu: |
|
|
A ciekawe skąd wzięła sie ta "anty-pisowska moda", przecież gdyby zrobili coś sensownego dzięki czemu byłaby zauważalna poprawa w kraju to mogliby być pewni swojej wygranej bo ludzie nie są głupi i widzą co sie dzieje. Prosty przykład prezydent Rzeszowa jest z SLD które ma bardzo małe poparcie a został wybrany na druga kadencje dzięki ok. 80% poparcia, a dlaczego...? bo mieszkańcy widzieli znaczna poprawę wizerunku miasta i jego rozwój.
A poza tym jest stara zasada że co kadencje (przeważnie) zmienia sie dominująca partia bo ludzie sobie mówią "oni już mieli swoje 5 min i pokazali co potrafią i teraz trzeba dać szanse innym".
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Miss Lollypop
Włochaty viking
Dołączył: 01 Lip 2007
Posty: 493
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 2 razy Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Pią 21:12, 19 Paź 2007 Temat postu: |
|
|
"a moze raczej te 80% to antyPiSowska mlodziez z fragmentu przytoczonego przez zjc.?" biorąc ogólny wskaźnik salda emigracji i przyrostu naturalnego nie sądze, żeby w Polse znajdywało się tylu mlodych ludzi, którzy własnie swój głos oddadzą na PO Karolu Może ta dyskusja nie miała wogóle sensu i poparcia bo jak sam stwierdziłeś użycie słowa "zwolennik" nie jest na miejscu
"Anty-PiSowska" moda wzięła się z nagonki mediów na ich rządy. Wielu ich stronników wyraża swoje poglady w hasłach komercialnych mediów jako ogniwa zapalnego w walce publicznej faktem jest, że wiadomości te nie są zawsze obiektywe, ale nie można tego traktowac jak prania mózgu młodego elektoratu :p trochę szcunku do siebie
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
KiLLeR
Włochaty viking
Dołączył: 20 Maj 2006
Posty: 472
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: juz nie internat...
|
Wysłany: Pią 23:29, 19 Paź 2007 Temat postu: |
|
|
GERALD napisał: |
A poza tym jest stara zasada że co kadencje (przeważnie) zmienia sie dominująca partia bo ludzie sobie mówią "oni już mieli swoje 5 min i pokazali co potrafią i teraz trzeba dać szanse innym". |
ja bym to nazwal powaznym problemem spolecznym, polegajacym na braku ugupowan w naszym kraju zdolnych do sprawowania efektywnych rzadow. widzielismy je, juz w wykonaniu awsu zakonczone 22 procentowym bezrobociem i zawodem spoleczenistwa ("bo to w koncu prawica"). nadszedl rowniez czas sld, ktore oprocz wprowadzenia Polski do UE (jedyny pozytyw ich kadencji) rozpoczelo serie afer korupcyjnych bedacych bolaczka do dnia dzisiejszego (afera starachowicka, rywin). teraz z kolei obserwujemy poczynania PiSu, do ktorych rowniez mozna miec zastrzezenia. oczywiscie miedzy czasie pojawiali sie politycy majacy na wzgledzie dobro panstwa (np. Marcinkiewicz) ale z tychze wlasnie powodow zostali usunieci (lub zmuszeni do usuniecia sie) ze scenu politycznej tak niespodziewanie jak sie na niej pojawili...
do czego zmierzam?
nadchodza kolejne wybory i znowu mamy do czyniena z tendencja o ktorej napisales. wiekszosc ludzi ma dosc rzadow PiSu okreslajac je jako autokratyczne itd. i wiekszosc z nich sklania sie ku Platformie, ktora jeszcze samodzielnej wladzy nie sprawowala i stad zapewne poparcie dla tego ugrupowania. znaczna czesc ludzi glosujac na PO chce po prostu uciec od dotychczasowych rzadow PiSu. Tylko ze wiekszosc z nich nie zastanowilo sie nad tym co do zaoferownia panstwu ma PO i w czym tak naprawde bedzie lepsze od PiSu i czy wogole bedzie? Ludzie nie znajac dobrze programow obu partii polegaja na opini publicznej ksztaltowanej przez media, ktore rozdmuchuja kolejne afery albo ulegaja naciskowi spoleczenstwa stajac sie konformistami. I glosuja na partie, o ktorej praktycznie nic nie wiedza bo tak robi wiekszosc i taka jest moda.
I tu wlasnie tkwi sedno naszej dyskusji. i to co napisalem powyzej chcialem wytlumaczyc w srode oli. a jezeli chodzi o moje zapatrywania to jestem za PiSem bo nie widze w PO patrii ktora moglaby zaoferowac cos wiecej niz PiS. Donald wogole mnie nie przekonuje.
a znajac zycie to wybory zakoncza sie w sposob, ktory wymusi utworzenie koalicji. a o jej skutkach (moze troche zbyt dramatycznie) i wszelakich kombinacjach trakuje artykul (co prawda troche stary ale na czasie) do ktorego link zalaczam: [link widoczny dla zalogowanych]
Miss Lollypop napisał: |
"a moze raczej te 80% to antyPiSowska mlodziez z fragmentu przytoczonego przez zjc.?" biorąc ogólny wskaźnik salda emigracji i przyrostu naturalnego nie sądze, żeby w Polse znajdywało się tylu mlodych ludzi, którzy własnie swój głos oddadzą na PO Karolu |
owe 80% odnosi sie do mojej klasy nie do ogolu spoleczenstwa
Miss Lollypop napisał: |
Może ta dyskusja nie miała wogóle sensu i poparcia bo jak sam stwierdziłeś użycie słowa "zwolennik" nie jest na miejscu Razz |
tak. tylko ze niektorzy sa na tyle oporni i tego nie rozumieja.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Miss Lollypop
Włochaty viking
Dołączył: 01 Lip 2007
Posty: 493
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 2 razy Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Sob 0:43, 20 Paź 2007 Temat postu: |
|
|
PiS przed wyborami odgrywał drugorzedna role w sprawach państwowych. śmiało można rzec, że elektorat nie kierował sie ani jego osiągnięciami wybitnymi w dziedzinie poprawienia bytu ogranizacjom społecznym ani programem jaki z soba reprezentował. Ta świeżość, pare podniosłych haseł na bilbordach i reklamówka w mediach, nie wspominając o agitacji kościoła aby wybierać parie katolickie z niedwuznacznym charakterze wskazujac na PiS. wszystko to było gra wyborczą; jak pielgrzymki do Czestochowy tabunu polityków i znajdywanie czarnych plam na honorze Platformy. Pamiętacie dziadka Tuska który rzekomo miał służyć w Wermachcie ?? Manipulacja elektoratem ;p
Dlatego uwazam że powinnismy dac szanse wykazac się PO w koncu oni jeszcze nie rzadzili ;p jeśli chodzi o jej program to nie wiem Karolu czy Ty go znasz ?? Jestes taki zniechecony, nie wiadomo dlaczego ??? Ich poglad na sprawowanie władzy jest o wiele bardziej przekonujący, jak mozna brac kogos na powaznie kto proponuje rejestracje związków partnerskich ?? PO sprzeciwia sie legalizacji eutanazji, zmianom w prawie dotyczacych aborcji i legalizacji miekkich narkotyków a także i pewnie to powinno Ciebie zainteresowac postuluje nad zniesieniem poboru do wojska, współpraca z Unia Europejska jaka nam gwarantuje jest o wiele pewniesza niż za rzadu PiSu która została spalona na arenie miedzynarodowej.
Dlaetego moze lepiej zaglębic się w to co reprezentuje dana partia ze sobą, niz przyjmować z góry ułożone stanowisko bo kazdy z nas chciałby byc filozofem...
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
GERALD
Pogromca Pamelki
Dołączył: 01 Mar 2006
Posty: 1000
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Rivia
|
Wysłany: Sob 10:29, 20 Paź 2007 Temat postu: |
|
|
Jeśli idzie o pogramy to ostatnio na WOS-sie (kiedy nie było Karola) pani przedstawiła nam je a to moje wnioski:
PiS chce trafić do emerytów i rencistów oraz ludzi ze wsi (choć watpię żeby coś zrozumieli z tego urzędniczego bełkotu)
PO zdecydowanie stawia na młodych i mieszkańców miast
Obydwa programy łączy to że mówią co chcą zrobić ale nie mówią jak, np: PiS obiecuje że będzie czystsze powietrze(lol) ale ani słowa jak ten cud ma sie dokonać. W programie PiS wkurzyło mnie to iż uważa Podkarpacie jako dziurę zabita dechami, choć w wielu rankingach jesteśmy w czołówce
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
|